＞AERA DIGITAL　　　＞「三流国家の政治じゃないですか」修復不能なほど劣化した日本政治”失われた30年” の重すぎる代償　　　田中駿介、片山杜秀によるストーリー　　　＞・１時間・　　　

＞　日本経済の停滞を「失われた30年」と呼ぶなら、日本政治にもまた同じ30年がある。　　　　

＞片山杜秀氏は、小選挙区制と二大政党制という理想にこだわり続けた結果、政治が長期的に劣化したと指摘します。　　　　

＞制度と現実のズレがもたらしたものとは何か。　　　　

＞片山氏と田中駿介氏が語り合った最新刊『国家が戦争に向かうとき　昭和10年代に回帰する日本の現在地』（朝日新書）から、一部を抜粋・再編集してお届けします。　　　　

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＞■政治の「失われた30年」　　　　

＞片山　日本の経済には、バブルが崩壊してからの長い低迷を指して「失われた30年」という言い方がありますよね。　　　　

＞あれは別に失われたというよりも、そもそも日本の経済の規模を勘違いしていたり、冷戦構造でいろいろ恩恵に浴していたから、その崩壊後にうまくいかなくなったりと、いわばシチュエーションが変わったからそうなったのだとは思いますが。　　　　

＞　それに対して日本の政治には、明らかに「失われた30年」があります。　　　　

＞つまり、適切ではない目標を適切な目標であるかのように、みんなが言いつくろうことで30年以上も低迷してしまった、90年代以降の「二大政党を目指す小選挙区の時代」のことです。　　　　

＞　この間、その時代からしか知らないような政治家ばかりになってしまいましたよね。　　　　

＞国会議員を30年以上やっていて、細川護煕連立政権、小沢一郎がしかけた小選挙区の時代の前のことを知っている人は、もう大長老のようになっています。　　　　

＞要するに、日本の政治風土から言ってあり得ないんじゃないかと、今にして思えば思うようなことだけで政治をやってきて、30 年以上も経っているわけです。　　　　

＞これが今、決定的に日本の政治がおかしくなっている理由ではないでしょうか。　　　　

＞　石破前首相は「小選挙区は間違っていたから前の中選挙区を考慮する」というようなことを微妙に言っていますよね。　　　　

日本人は思考を停止していますね。政治家には政治哲学がないですね。日本の政治家には議論ができませんね。小選挙区の利点はれられませんね。　　　

＞田中　石破氏は1986年に衆議院議員に初当選しました。　　　　

＞93年の政治改革の中で自民党を離党し、小沢氏の新生党や新進党に参加しましたが、97 年に自民党に復党しています。　　　　

＞片山　国際的にみれば、変な制度なのかもしれませんが、大正14（1925）年に護憲三派内閣（立憲政友会・憲政会・革新倶楽部の連立政権）が護憲三派のみんなが当選するようにとつくった普通選挙法以来行われていた、一つの選挙区から3人くらい当選するようにしましょうという中選挙区制がなかなか日本の現実に合っていると思います。　　　　

ノンポリの三人組ですね。　　　

＞　もちろん、日本の政治風土とは何なのかと突き詰めだすと難しい。　　　　

＞しかし、二大政党を目指して政権交代があるのがいいんだという一つの理想論は、日本の現実には合っていなかったことが30年以上やってみて基本的にはわかったはずです。　　　　

そうですね。保守と革新がない。皆が現実肯定主義者である。これでは議論が成り立たない。二大政党が成り立たない。　　　

＞だから一言すみませんでしたと謝って、中選挙区に戻したらいいだけです。　　　　

＞そのほうが安定する政治ができるのではないでしょうか。　　　　

政治哲学があれば、改革派と現実構成主義者との間で議論ができる。政治哲学がなければ、人類の進歩はない。　　　　　　

＞　リーダーシップの話も日本には向いていない話でしょうね。　　　　

そうですね。日本人には意思がない。意思のない人間には責任がない。日本人の責任者は、責任ある指導ができない。　　　

＞こちらのほうが政治文化的にはっきりしていると思います。　　　　

＞天皇との関係性の問題もあるでしょうし、「天皇に対しておそれ多いから、あまり偉そうにすんじゃない」というのは、日本の近代の一つの政治の在り様です。　　　　

それは序列人間のメンタリティ (考え方) ですね。　　　

＞明治憲法下においては総理大臣といっても弱いもので、他の大臣に対して指導できるポジショニングではなく、対等な国務大臣の中の議長くらいのレベル以上には力がないように設定されていました。　　　　

日本人には個人主義がない。優れた個人を選出する仕組みがない。凡凡ばかりである。　　　　　　　　　

＞アメリカ大統領気取りで、天皇よりも偉そうにするやつが出てくるのは、日本ではあり得ないんだというのが明治以来のコンセンサスです。　　　　

そうですね。それは序列国家のコンセンサスですね。　　

＞天皇になり代わって偉そうにしていた征夷大将軍はもう要りません、「将軍よ、さようなら」というのが明治維新、王政復古だった。　　　　

＞　偉そうにしているのは天皇だけでいい。　　　　

＞ただ、天皇は権力を持っていないから、偉そうにしていない連中が権力を適当に調整して、天皇に「こうなさりませ」と言って、天皇は「はい」とうなずいて、これでいいと文書に判子を押すだけ。　　　　

それは傀儡政権ですね。　　　

＞天皇に無理やり判子を押させようとする偉そうなやつが出てきたら、徳川将軍の再来とか足利尊氏のようだとか言って、逆賊扱いをして、「けしからん、天皇陛下におそれ多い」と、つぶしてきたのが戦前、戦中の政治の在り様です。　　　　

そうですね。日本人には意思がない。意思のない人間には責任がない。とかく、この世は無責任。　　　

＞出る杭は打たれるという横並びの農村社会的な文化とも言えますね。　　　　

＞村長（むらおさ）のもとで、みんなで「まあ、まあ」と適当に酒でも飲んで、「これで納得してくれや」と言われたら、おとなしく従う。　　　　

＞それが日本の政治だから、「いや、俺は絶対こうする」と言うやつが出てくると、「何だ、こいつ」となるわけです。　　　　

＞田中　首相のリーダーシップの話で言えば、90年代の橋本龍太郎政権の頃から政治主導や行政改革と言って、省庁の仕組みをいじり出しました。　　　　

＞片山　あれ以降、官僚の機能不全が目立ち始めて今に至るのではないですか。　　　　

＞小泉純一郎政権から顕著で、特に第二次安倍政権が烈々と推進した「官邸主導」が決定的でしょう。　　　　

＞首相官邸の機能を強くするために内閣官房と内閣府を強化すると言って、○○担当大臣を増やして、内閣官房や内閣府に各省庁から出向で一応優秀な人材を引っこ抜いてきて、いわゆるエリート官僚を官邸に集める。　　　　

＞そして省庁を完全に支配するために、人事権を取り上げないと抵抗するからと、内閣人事局を内閣官房に置きました。　　　　

＞省庁の人事を省庁の外で操れるようにする制度を設けて、官僚に言うことを聞かせる仕組みを作ったわけです。　　　　

そうですね。　　　

＞　しかし結果的には、各省庁が縄張りの中で自意識や誇りを持って競い合ってうまく回ってきたというブラスの面を壊しただけではないでしょうか。　　　　

そうですね。官僚には政治責任がないですからね。彼らは国民の代表ではないのです。　　　

＞それに専門家でもよくわからないという事柄が多くなっている中で、普段は内閣府にいて部下が何人かしかいない担当大臣がある省庁に乗り込んで、いきなり指示・命令しても、うまくいくとは思えません。　　　　

＞　アメリカのように、トップが代わるたびに各省庁のいろいろなポストがすげ替えられて、民間からもたくさん登用するという仕組みなら、こうした官邸主導もうまくいくのかもしれません。　　　　

そうですね。我が国にも人事の交流が必要ですね。だが、序列人間には人事の交流が難しい。　　　

＞結局のところ、官邸主導は日本の政治文化に見合った政治の仕組みではないのでしょう。　　　　

西洋人の真似は、日本人には難しいでしょうね。それでも官邸には政治責任がありますね。　　　　　　

＞「官邸主導を強くするために機構改革しました」というのは、確かにそれらしく見えるから、「やってますね」という感じはします。　　　　

＞しかし結果的には、森友問題で不思議な答弁を繰り返した財務省の佐川宣寿のような方が偉くなる仕組みでしかない。　　　　

＞首相の発言に沿った（忖度した）答弁に終始することで、あとでいいポストが約束されるなんて、三流国家の政治じゃないですか。　　　　

そうですね。　　　

＞　90年代以降、そういう結果しかもたらさないような日本に合わないことを官邸主導だ、政治主導だ、首相のリーダーシップだと、もっともらしく言ってやってきた。　　　　

そうですね。　　　

＞政党のデザインやそれに合わせた選挙区のデザインも、やはり日本に合うことをやってこなかった。　　　　

＞日本には合っていないと誰も改めて言うことができないまま30年が過ぎて、もう修復不能なくらい政治は劣化してしまったわけです。　　　　

＞　要するに、戦後の政治も含め、明治以来の政治が作ってきたいい貯金、悪い貯金を全部食いつぶしてきたのが90年代以降の政治であって、やはり「失われた30年」と呼ぶにふさわしい気がします。　　　　

そうですね。　　　

我が国の政治は、国際社会の政治とも関係があります。　　　

我が国の政治家が国際社会の政治家として通用する政治環境が、わが国内にも必要ですね。　　　

日本人には理屈というものが通じない。あるべき姿がない。とかく発言は出まかせになる。　　　

極東軍事裁判のＡ級戦犯は神様として靖国神社に祀られている。　　　

大相撲は神聖な儀式であるといいながら、勝負の後には金銭の授受が行われる。　　　

男女同権と言いながら男系男子の皇位継承が改められない。　　　

日本人には現実（事実）があって、非現実（考え・哲学）がない。だから人人は前例 (現実) の中に埋没して生きている。　　　

矛盾を指摘されても、改められないのはどういうわけか。それは前例がないからである。これが日本人の言い訳である。日本人に非現実がないからである。